Заметки на ходу

[lugovskaya]

Подумалось мне, что по уму (и по максимуму) функция Ющенко, ежели он победит - это не Жаботинский (как мелькало в обсуждениях, скажем, у Носика). Такое нафиг не надо - ситуация сильно не та. Скорее - нужен Ататюрк.

Потому что сейчас формируется - народ украинцы (не путать с нацией). Как народ американцы. А разборки, кто там англосакс-мексиканец-негр-ирландец-китаец - дело восемнадцатое.

Тошик, к вопросу о старых-старых наших спорах насчёт национализма и патриотизма.

Мне никогда не были интересны национальные разборки. Считаю преизрядной глупостью определять по крови что-либо, кроме вещей сугубо медицинских; не меньшей - ну кидайте в меня валенками! - гордиться тем, что ты говоришь на языке, на котором писал(а) (подставить некоторое имя). Язык - это орудие передачи мыслей, мысли же национальности не имеют. Максимум - нюансы передачи. Да, в поэзии это часто критично...

Но то, что происходит сейчас, стало мне интересным. Формирование государства как поля с большим количеством степеней свобод, нежели ранее - это та идея, которая достойна за неё пошевелиться.

Интересно, что она напрямую не проговаривается. То есть ежели такого не будет - даже нарушения слов-то формально не будет. Но именно это и задело - символьное, архетипическое. Европа - как маяк свободы. Интуитивно осознаваемой _нормальной_ жизни, к которой тянутся.

Именно поэтому полагаю, что по этому пути дело и пойдёт. Потому что активировав некие процессы, заглушить их куда сложнее. А пассионарный выброс пошёл - Чернобыль нервно курит.

Если победит Ющенко и продержится с задекларированным азимутом на Европу хотя бы год - Украина получит дополнительно офигенный потенциал по самому ценному, что может быть - людскому ресурсу. Говорю с людьми, уехавшими из Украины - часть из них в этом случае вернётся. Говорю с россиянами - некоторые отсюда очень осмысленно глядят на Киев. Причём я с дураками, лузерами и бездарями практически не общаюсь, чесслово.

Да, забавное наблюдение. В России, поговорив с человеком о политике минуты две, я могу практически безошибочно сказать, смотрит он телевизор или нет (под "смотрит" понимается "включает и далее - в фоновом режме"). В общем, если вам дороги ваша жизнь и рассудок, держитесь подальше от торфяных болот...

Comments

[mz1313.livejournal.com]

Тань, в 1991-м после путча были похожие ожидания. По-моему, из Ю. делают гораздо больше, чем он представляет из себя на самом деле. Грамотный рыночно ориентированный экономист - да. Но Ататюрк - это уже слишком.

[rioman.livejournal.com]

Язык - это орудие передачи мыслей, мысли же национальности не имеют.

Насколько я знаю, сейчас учеными считается, что язык формирует мышление, и вне какого-либо языка мыслей не существует. Кстати, несколько странно тебе это говорить, но вспомни новояз...

Интересно, а что ты можешь сказать про меня и телевизор? ;)

[bolek.livejournal.com]

Проблема как обычно в "если". Особенно в "если продержится". Неужто ты думаешь, что его окружение так уж рвется в Европу? В ту Европу о которой говоришь ты - с прозрачным бизнесом и служением чиновников народу, а не наоборот, с подотчетностью политиков избирателям...

Хе-хе... Наши Ататюрки такой глупости себе не позволят.

[morozovmi.livejournal.com]

В майдан я еще верю, поскольку в юношестве сам на митинги ходил. Но Таня, скажи, а как с твоей идеей образования народа "украинцы" согласуется Восточная Украина? Прежде всего, сколько по-твоему голосов на Востоке получил Янукович? Понятно, что не 90%, но сколько? Процентов 70 получил? И если да, то как ко всему происходящему должны относиться лоди с востока? Есть Янукович, за которым стоят подсчеты ЦИК. И есть Ющенко, за которым стоят только противоречивые результаты exit polls. Но прекрасно организованная толпа давит на органы государственной власти, в результате чего без всякого расследования принимается решение, противоречащее законам. И вот уже объявили, что будут пересмотрены результаты приватизации "Криворожстали", а значит, начался переджел собственности.

Это не совсем мое мнение, это я предполагаю, как дело смотрится из Донецка. Интересно, как в такой ситуации можно говорить о формировании народа?

[mashakr.livejournal.com]

Ну, ну. Забавно слушать оптимистов.

[chertov.livejournal.com]

Не будет никаких чудес. Не будет ататюрка. Угольную мафию сменит мафия газовая. Лояльных к России политиков сменят махровые западные националисты, традиционно Россию ненавидящие. А Европа и Штаты? Базы - да, поставят. В НАТО - да, пустят. Ядерный военный потенциал Украины уничтожат, что окупит все затраты. А границу на въезд в Европу перед украинцами закроют. С Россией отношению будут напряжённые, визы гарантированы. Таков мой прогноз.

Формирования нового народа на майдане я не вижу. Вижу эйфорию, которая после победы быстро рассеется. И вижу раскол, происходящий в народе. Ведь майдан - это не вся Украина. Сразу оговорюсь, я не за Януковича. Но я против тех, кого приведёт к власти Ющенко. Как выходцу с Украины мне это не безразлично.

[logophilka.livejournal.com]

-Язык - это орудие передачи мыслей, мысли же национальности не имеют.

- Танюша! Ну ты же поэт, что ж ты язык так обижаешь! Будь твой родной язык суахили, ты думала бы иначе, даже если бы росла так же. (Увы, следвстенный эксперимент провести нелегко...). Язык влияет на мышление, как последняя зараза. У немцев в радуге шесть цветов, потому что синий и голубой - по-немецки одно слово. Но глаза-то у них так же устроены. По-японски грамматика не позволяет сказать в третьем лице "ему плохо", только "мне кажется, что ему плохо" - я уверена, что человек с родным японским осторожнне судит о чужих чувствах. Ой, в кои-то веки зашла в ЖЖ, и сразу такая тирада! Это только ты меня можешь сподвигнуть:)

А гордиться, конечно, нечем, не наша заслуга. Это ты права.

[aylis.livejournal.com]

Согласна насчет формирования народа и прочего оптимизма. Только много ли общего у юга Украины и Крыма с народом украинцы? Не окажемся ли мы (Одесса со товарищи) в итоге за пределами этой динамично развивающейся в сторону Европы новой державы? Ведь Украина - территориально искусственное образование, похожее скорее не на Америку, а на Италию или Германию.
И еще. Я не уверена что правильно помню, но по-моему Ататюрк действовал весьма и весьма жесткими методами.

Кстати, если уж Ататюрк и курс на Европу, может сразу перевести украинский на латиницу?