lugovskaya: (Default)
Танда Третьей планеты ([personal profile] lugovskaya) wrote2004-08-27 03:22 pm

Прикосновение

Одно из того, что не приемлю в окружающей меня сейчас культуре - отношение к прикосновению.

Каждый старается ни в коем случае не прикоснуться к другому. Это вежливость такая - не замечать, что у других есть тела, и ни в коем случае не дать заподозрить, что тело есть у тебя. От прикосновения отдёргиваются, словно получили ожог. Порой отодвигаясь от прикоснувшегося, как от опасного сумасшедшего. Порой воспринимая прикосновение, как агрессию и\или признак доминирования. Но чаще всего - в этой культуре так уж прописано - как знак активного желания секса. Потому что для чего же ещё можно - прикоснуться?

Блин...

Не люблю (само)кастрацию, в какой бы форме она ни выражалась.

Тело - это тепло. Это - прикоснуться к кисти или предплечью в признательность за правильную версию в "Что? Где? Когда?" или за вовремя кинутую реплику в споре. Это - обняться при встрече: "Как я рад(а) тебя видеть. Как я рад(а), что ты существуешь". Это - зацепиться руками и закружиться, когда что-то важное и хорошее - получилось. Это - уткнуться, когда нет ресурсов: от усталости ли, от беды ли. Это - идти, обнявшись, по вечернему городу, прихлёбывая пиво и рассуждая о том, чему резонируешь сейчас - хоть о влиянии фаз Луны на произрастание петрушки в созвездии Как-его-тама.

Плохо то, что в рамках вот этой окружающей культуры такое нормально - только между любовниками. Прошу понять меня правильно - я отнюдь не разделяю мировоззрение Юрия Нестеренко! :)))))) Но пользоваться телом как средством интеракции только в таком узком (хоть и богатом внутренне ;-) ) диапазоне - бездарно обкрадывать себя.

А хорошо то, что изрядная часть моих друзей относится к этим нормам окружающей и медленно сжимающей кольца культуры, как они того и заслуживают. В известном анекдоте это характеризовалось следующей фразой: "Отвечал уклончиво".

Спасибо, тёплые хорошие люди...

[identity profile] zmila.livejournal.com 2004-08-27 12:15 pm (UTC)(link)
Interests: дотыкі

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2004-08-27 12:22 pm (UTC)(link)
И правильно! :)

[identity profile] goldoff.livejournal.com 2004-08-27 12:28 pm (UTC)(link)
Немного не согласен. Я - как мужчина - против прикосновений. Это унижает мое эго самца. Для чего ко мне касаются - либо чтобы погладить, либо чтобы ударить. Это если вкратце. И примитивно-упрощенчески.
И мне действительно неприятно, когда другой мужчина - ИМЕННО МУЖЧИНА - касается моей одежды, моего тела. Мы, мужчины, должны существовать на уровне не телесном, а энергетическом. Астральный знак "не влезай, убьет" на себя навешивать.

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2004-08-27 12:32 pm (UTC)(link)
Ну, значит сэр _в_ данной культуре. А мне этот постулат неприятен. Имхо, он исходит из боязни и нелюбви к собственному телу. Но это имхо.

Спасибо, тёплые хорошие люди...

[identity profile] israelit.livejournal.com 2004-08-27 12:32 pm (UTC)(link)
Я с ними не раз уходил от беды,
Я к ним прикасался плечами...

Re: Спасибо, тёплые хорошие люди...

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2004-08-27 12:32 pm (UTC)(link)
Да, именно так!

Re: Спасибо, тёплые хорошие люди...

[identity profile] gor-k.livejournal.com 2004-08-27 12:46 pm (UTC)(link)
Таня, а кто такой Юрий Нестеренко?
И в чем, если не секрет, заключается его мировоззрение?

[identity profile] pashap.livejournal.com 2004-08-27 12:47 pm (UTC)(link)
А некоторым кинестетика мешает концентрироваться на визуальном или аудиальном канале. А у некоторых - вообще болевая БС.

Re: Спасибо, тёплые хорошие люди...

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2004-08-27 12:53 pm (UTC)(link)
Основатель и модератор ру.антисекс. :) Вообще-то он известен не только этим (скажем, у него есть очень хорошие литературные вещи - сама на один его стих песенку написала :) ), но имелось в виду в данном случае именно его горячая и многообразно пропиаренная убеждённость, что секс есть зло, ибо мешает творчеству; ну и вообще, эти бессмысленные телодвижения... :)))))))

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2004-08-27 12:56 pm (UTC)(link)
Угу... Постинг навеян беседой с очень хорошим и тёплым человеком, который как раз посылает эти нормы на. Ярославом зовут! ;-) К вопросу о болевой сенсорике у Робеспьеров... :)))))))))

Оффтопик: как идея встретиться на следующей неделе продолжения записей для?

[identity profile] broida.livejournal.com 2004-08-27 12:57 pm (UTC)(link)
имел подобные проблемы непонимания. Люди либо ожидали продолжения либо возмущались нагластью. Сейчас всех незнакомых предупреждаю: я, блин, эта: кинестетик, кто боится--разбегайтесь.

С окружением все в порядке...

[identity profile] pashap.livejournal.com 2004-08-27 01:11 pm (UTC)(link)
У Робеспьеров она черная, им прикосновения должны быть скорее приятны.

На след.неделе - не уверен из-за наступления сезона активной деятельности. Лучше через неделю, где-нибудь 7-10 сентября.

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2004-08-27 01:20 pm (UTC)(link)
Ага, оки.

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2004-08-27 01:20 pm (UTC)(link)
А я предупреждаю, что одесситка ;-)

(Anonymous) 2004-08-27 01:40 pm (UTC)(link)
А я вот слегка комплексую, когда люди (особенно женщины) дотрагиваются до моих почти отсутствующих бицепсов. Вотъ. Потому и прикосновений к плечам избегаю.

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2004-08-27 01:49 pm (UTC)(link)
я кинестет. я от прикосновений прусь и возбуждаюсь :)
поэтому стараюсь взаимно/прикасаться с теми, кого и так люблю.

а в траффике мне от этого плохо :(

Мы с тобой как то уже обсуждали это:)

[identity profile] feal-hast.livejournal.com 2004-08-27 01:59 pm (UTC)(link)
Правда я все равно иногда комплексую если человек мне не близкий позволяет себе прикасаться...

Правда эта привилегия принадлежит не только моим любовникам;)

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2004-08-27 02:08 pm (UTC)(link)
Хм... Есть у меня ощущение, что в этот момент женщина о бицепсах не думает. Во-первых, потому, что если они почти отсутствуют, это и так видно - чего об этом думать (это ничего, что я такая тактичная? ;-) )? А во-вторых, потому, что прикосновение несёт свой месседж - и естественно, прикасающийся сообщает его. Ну, а кто что хочет услышать...

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2004-08-27 02:10 pm (UTC)(link)
Что в данном случае значит - "в траффике"?

Возбуждаешься - от любых прикосновений? Как-то плохо верится... Обычно идёт довольно чёткое разграничение, какие к чему. Не всегда это разграничение совпадает у разных людей, да - но само по себе оно вроде у каждого есть...

[identity profile] maryxmas.livejournal.com 2004-08-27 02:11 pm (UTC)(link)
в смысел в общественном. в троллейбусах там. трамваях. метро.

Re: Мы с тобой как то уже обсуждали это:)

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2004-08-27 02:12 pm (UTC)(link)
Обсуждали. Да, я в курсе :)

Близость - это да, это есть такое. То есть прикосновение - доверие, доверяешь заведомо не всем. Но ставить доп. барьер "не переспишь - не обнимешь", имхо, есть некоторый идиотизм.

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2004-08-27 02:14 pm (UTC)(link)
Это не совсем те прикосновения, о которых я говорила. Там они безадресные - по-моему, там их вообще очень мало кто любит. Т.е. это не прикосновение - а просто теснота.

[identity profile] zmila.livejournal.com 2004-08-27 02:18 pm (UTC)(link)
по хорошему, между восклицанием "эй" (покашливанием "гм"), кивком головы (взмахом руки), и прикосновению к локтю (постукиванием по плечу) нет принципиальной разницы. это всё одно и то же: сигнал, привлечение внимания. просто выражены на разных языках и адресованы разным органам чувств.
но разные люди очень по-разному могут это выражать и по-разному могут это воспринимать. и это такое счастье, когда найдёшь человека, с которым говоришь на одном языке!

[identity profile] mashiki.livejournal.com 2004-08-27 02:21 pm (UTC)(link)
Я по-разному отношусь к прикосновениям. Иногда они - потребность, а иногда истерика может случиться...
Бывает, что человек просто стоит слишком близко - и всё. И мне крайне некомфортно.
Не, я, конечно, знаю, к какому мне врачу с такими закидонами...

Конешно...

[identity profile] feal-hast.livejournal.com 2004-08-27 02:25 pm (UTC)(link)
это делает мир холоднее...
Резюме: Долой!

Page 1 of 4