Прикосновение

[lugovskaya]

Одно из того, что не приемлю в окружающей меня сейчас культуре - отношение к прикосновению.

Каждый старается ни в коем случае не прикоснуться к другому. Это вежливость такая - не замечать, что у других есть тела, и ни в коем случае не дать заподозрить, что тело есть у тебя. От прикосновения отдёргиваются, словно получили ожог. Порой отодвигаясь от прикоснувшегося, как от опасного сумасшедшего. Порой воспринимая прикосновение, как агрессию и\или признак доминирования. Но чаще всего - в этой культуре так уж прописано - как знак активного желания секса. Потому что для чего же ещё можно - прикоснуться?

Блин...

Не люблю (само)кастрацию, в какой бы форме она ни выражалась.

Тело - это тепло. Это - прикоснуться к кисти или предплечью в признательность за правильную версию в "Что? Где? Когда?" или за вовремя кинутую реплику в споре. Это - обняться при встрече: "Как я рад(а) тебя видеть. Как я рад(а), что ты существуешь". Это - зацепиться руками и закружиться, когда что-то важное и хорошее - получилось. Это - уткнуться, когда нет ресурсов: от усталости ли, от беды ли. Это - идти, обнявшись, по вечернему городу, прихлёбывая пиво и рассуждая о том, чему резонируешь сейчас - хоть о влиянии фаз Луны на произрастание петрушки в созвездии Как-его-тама.

Плохо то, что в рамках вот этой окружающей культуры такое нормально - только между любовниками. Прошу понять меня правильно - я отнюдь не разделяю мировоззрение Юрия Нестеренко! :)))))) Но пользоваться телом как средством интеракции только в таком узком (хоть и богатом внутренне ;-) ) диапазоне - бездарно обкрадывать себя.

А хорошо то, что изрядная часть моих друзей относится к этим нормам окружающей и медленно сжимающей кольца культуры, как они того и заслуживают. В известном анекдоте это характеризовалось следующей фразой: "Отвечал уклончиво".

Спасибо, тёплые хорошие люди...

Comments

[biancal.livejournal.com]

Что такое болевая БС?-))

[lugovskaya.livejournal.com]

Белая сенсорика. Это такой птичий язык социоников :)

[biancal.livejournal.com]

Забавно, почему-то меня зацепила тема.

Мне крайне неприятно, когда ко мне прикасаются чужие люди. Не устраиваю истерик, если собеседник, к примеру, хватает меня за плечи и, глядя в глаза, что-то говорит. Просто отстраняюсь и всеми способами показываю, как мне это неприятно. Некоторые обижаются.

Почему-то для меня важно держать дистанцию. Раньше любое прикосновение знакомого или близкого человека меня напрягало. Понимаешь, каждое прикосновение было особенным, слишком большим, чтобы испытывать это постоянно. Оно несло некий заряд, который был неприятен, если он пробивал неожиданно, и ужасающе, головокружительно чудесен, если он был вовремя.
Естественно, были случайные прикосновения чужих, я даже не имею в виду транспорт, с ними старалась мириться, как с неизбежным злом. Но, как правило, люди замечали, насколько мне неприятно, и оставляли в покое. И, кстати, во время моей жизни в Москве это неприятие чуть уменьшилось.

Помню, давным-давно, Эль пытался мне объяснить, что это предрассудки и что мне надо перевоспитываться. Ха-ха. Как вы отнесетесь к тому, что при встрече вам всегда наступают на ногу? не больно, но при этом здОрово пачкают ботинок? Если близкий человек, которого не хочется обижать - можно и потерпеть. Когда меня обнимают при встрече - чувства примерно те же.. потерплю, подумаешь - ботинки...

Уткнуться, когда нет сил. Взять за руку, когда хочется побыть ребенком. Это возможно не со всеми, такое нельзя доверить друзьям. Только один человек может, но ему вообще почти все можно, потому что я так хочу. Остальным - нет смысла пытаться, получится ерунда, я пробовала.

Вот, к чему это я - а не знаю :) Просто так, для статистики.

[biancal.livejournal.com]

Я его мало-мало понимай :) Только говорить на нем не умею. Непонятно, что означает болевая в данном контексте.

[lugovskaya.livejournal.com]

Интересная трактовка прикосновения - как нечистоты (образ ведь выбирается не просто так)... Она мне, кстати, тоже встречается не впервые. Не понимаю совершенно - остаётся только принять как факт, что такое есть: "Вилька и тарелька пишется без мягкого знака, а малчик - с... Это нельзя понять, это надо запомнить!". :)

[biancal.livejournal.com]

Скорее уж как напряга, примерно аналогичного по сильнодействию.
После такого приветственного обнимания, к примеру, остается дурацкое чувство раздражения. Знает же, что со мной так нельзя - и все равно... Вот это чувство, когда к тебе всей душой, и ты это чувствуешь - а ответить не можешь, потому что тебя переполняет раздражение и дискомфорт, да это чувство сопоставимо грязи на ботинках.
Но не прикосновение, доктор :)

[belest]

Почти одновременно с тобой, такой же вопль. Только с другого полюса.

[lugovskaya.livejournal.com]

:))))))))))

Первый постулат психологии: ЛЮДИ - РАЗНЫЕ! :)))))))))

Да, всем тем, к кому я хорошо отношусь (а таких довольно много) - меня трогать можно и нужно! Если ко мне долго никто не прикасается, это сильно напрягает, даже когда я в нормальной психологической форме, а уж если в депрессии - это её сильно усугубляет...

Сейчас, к сожалению, это актуально. :(

[lugovskaya.livejournal.com]

Хм... Хоть табличку вешай: "Касаться можно и нужно" или "Касаться нельзя"... А ведь правда, хрен же ж распознаешь, кому что...

[lugovskaya.livejournal.com]

На пальцах - та, которая не только слабая, но и воздействие на которую максимально дискомфортно.

За более подробными разъяснениями - к Паше Прудковскому! :)

[http://users.livejournal.com/_ksa/]

А когда необходимость собственного пространства - врождённая? Моя любимая, от недостатка ласки не страдавшая ребёнка выдирается из под обнимающей руки учительницы - и я понимаю её - действительно, какого чёрта эта незнакомая тётка считает, что купит любовь маленького человечка бездумно похлопав-погладив-потрепав.
В результате, мой ребёнок получил от оскорблённой дамы ярлык "два шага до олигофрена"...

[lugovskaya.livejournal.com]

Так я ж не про незнакомых, я про друзей... Про то, что блоки эти работают - и на своих. :(((( Про то, что основание к прикосновению, принятое в этой культуре (по край мере, между взрослыми людьми) - секс перед (да и то не всегда).

А мне это дико. Прикосновение - лучший способ поделиться теплом...

[kazka.livejournal.com]

Ну да, одно дело — прикосновения друзей, близких и любимых. А когда абсолютно незнакомый человек на улице внезапно хватает тебя за локоть и дергает на себя (оказывается, спросить, куда идет этот автобус), первая, инстинктивная реакция — дать в морду. Поборола, конечно, но гавкнула...

[biancal.livejournal.com]

Табличка есть, и она обычно чувствуется. Особо нечувствительным приходится разъяснять, но это не напрягает :) Только если раз в ...дцатый объясняешь, а он тебе отвечает "Надо себя заставлять" - тут уже глаза на лоб (Эль, угадай, о чем это я :)

мои пять копеек:

[ykkin.livejournal.com]

Насчет траспорта и т.п. ситуаций совершенно согласна: напрягает и очень. А в беседе..., в целом, мне нравится когда прикосновением высказывают отношение, но! я ОЧЕНЬ брезглива (это врожденное свойство, всю жизнь с ним воюю).
Посему ежели человек не слишком аккуратен, или, скажем так, имеет специфический (мне не кажущийся приятным) запах тела, то как бы хорошо я не относилась к нему (как к человеку) мне не будет приятно, и я немедленно захочу отдернуться-отодвинуться. Мне думается, именно поэтому "в этой культуре" не принято прикасаться, тем самым не подчеркиваешь разницу. Что Вы об этом думаете?

[ykkin.livejournal.com]

Вот! Вот оно! И мне так же, есть любимые запахи, а есть и ненавидимые. Вспоминается кошмар: жарким летним днем я ехала в автобусе в котором большинство женщин пахли модными тогда "арбузными" духами.
А любимое воспоминание детства: запах хорошего табака (трубочного) и кофе. Такой уютный запах.

[kirkemen.livejournal.com]

Да, запах арбуза хорош в его естественной концентрации, тогда он пахнет свежестью. А запах арбузных духов - липкий. Кстати, кинэстетические ассоциации в обоих случаях. Любопытно : )
Запах трубочного табака я не очень люблю, а вот запах настоящего молотого кофе весьма и весьма приятен. И с ним визуальная ассоциация, коричневая сыпучая масса, образующая скругленные конусы на белой бумаге. Из самых любимых ароматов - запах озона после грозы, который, кстати, вызывает аудиальные - шум дождя, и опять же кинэстетические ассоциации - прохлада после жары. Люблю запах зверя. Не едкий от долгого сидения в клетке, а повседневный, терпкий и чуть кисловатый. Опять же кинэстетическая ассоциация - мех под руками.
А вот именно что прикосновение, хотя оно тоже бывает приятным или неприятным обычно не так регистрируется. То есть, не люблю подолгу гладить собак или кошек. А вот провести рукой, а потом некоторое время вдыхать запах псины, вполне. Не люблю излишних прикосновений людей, наверное, потому, что в принципе по-моему любое прикосновение - это выражение наивысшего доверия, дружбы или любви. То есть руку, протянутую мне, я, разумеется, пожму. Но вот обниматься полезу только если произошло что-то действительно важное. А ходить в обнимку или под руку - просто неудобно. Во, прикосновение еще и символ притеснения, ограничения свободы.

[kirkemen.livejournal.com]

А вот это уже тоталитаризм. Боитесь прикосновений - внутренне несвободны. А ну марш на свободу, стройными рядами. : )

[ykkin.livejournal.com]

У меня другой визуальный ряд:
молотый кофе - лестничная площадка (она же кухня) в одном любимом мною доме, кинестетическая ассоциация - полированые деревянные перила под рукой;
запах озона - птичий щебет (после дождя радуются) и, да, прохлада;
запах животных раньше мне нравился (здоровых и не испуганных, конечно), но теперь это запах-предупреждение: у меня аллергия на всех "меховых зверей".
А вообще я скорее кинестетик, так что прикасаться мне нравится, я часто "мысленно трогаю" то, до чего в реальности почему-либо нельзя дотронуться. И ходить в обнимку, а еще лучше держась за руки мне нравится, но, конечно, не со всеми.

по-моему, кто-то слишком драматизирует

[ta.livejournal.com]

а тем не менее, говорим о друзьях... обсуждаем и говорим о друзьях... у меня не возникает проблем в прикосновениях с друзьями...
но! есть очень тонкая, замечательная и глубокая грань, когда человек преходит в класс прикосновенных. это в любом случае, круче любой эротики:)

"Тело - это тепло. Это - прикоснуться к кисти или предплечью в признательность за правильную версию в "Что? Где? Когда?" или за вовремя кинутую реплику в споре. Это - обняться при встрече: "Как я рад(а) тебя видеть. Как я рад(а), что ты существуешь". Это - зацепиться руками и закружиться, когда что-то важное и хорошее - получилось. Это - уткнуться, когда нет ресурсов: от усталости ли, от беды ли. Это - идти, обнявшись, по вечернему городу, прихлёбывая пиво и рассуждая о том, чему резонируешь сейчас - хоть о влиянии фаз Луны на произрастание петрушки в созвездии Как-его-тама". Это все о друзьях. А у других людей, которые кажутся нам чужими, мы просто не видим их дружеских отношений с другими. Вот нам и кажется, что они в воду опущенные рыбы холодные. А на самом деле - они хвалят своих друзей, похлопывая по плечам, носятся в обнимку по своей даче с детишками и т.д. и т.п.

Re: по-моему, кто-то слишком драматизирует

[lugovskaya.livejournal.com]

Наверное, здесь "у юникса дружественный интерфейс, он просто тщательно выбирает себе друзей". Я просто неоднократно нарывалась как раз на то, что даже друзья - боятся прикоснуться и что к ним прикоснутся. Именно потому, в первую очередь, что в культуре прикосновение зашито под сексуальное общение онли... :(

[aucubagold.livejournal.com]

Я тоже всегда прикасаюсь, не к незнакомым на улице, но к знакомым в разговоре почти всегда. Просто так получается. Иногда даже бесконтрольно.

[lustberg.livejournal.com]

Мяу!
Когда-то один очень хороший поэт сказал: "Можно к тебе прислониться?..."
Наверное, это о том же...
Только тепла Поэту не хватило...
Ты извини, что гружу - недавно как раз его - Лещину (вс)поминали с братом...

как в тему!

[bullochka.livejournal.com]

только сегодня думала (но писать у себя в ЖЖ бы не стала - слишком интимно) - что мне не хватает прикосновений и поглаживаний. И на муже я всё доступное время просто вишу - чтобы хоть сколько-то получить. Это я со слепым дядюшкой пообщалась - и представила себя на его месте.

Re: как в тему!

[lugovskaya.livejournal.com]

Понимаю...