lugovskaya: (Default)
[personal profile] lugovskaya
Собираюсь на встречу с джентльменом, взявшемся за музыку к. Выходим вместе с Пашей Гольдиным, по дороге треплемся. Говорю, что джентльмен - изначально из сатанинской тусовки, сетевой знакомый...

Паша, как обычно, тихо улыбаясь:

- Лучше, чем у Гуно, всё равно не получится ;-Р

- Да я как-то малость не в том жанре и не о том... :)

- А какая разница?

- ??? Не понял...

- Ну как - в конце ведь всё равно Смита подводят к тому, что он говорит: "Остановись, мгновенье"...

Не знаю, как там мгновенье, а вот я вхожу в состояние "Loading... 22% completed...". Потому что осознаю, что вот сейчас Паша, со всеми этими смехуёчками, дал мне тот кирпичик, которого в концепции фильма не хватало, что я смутно понимала, но не могла вербализовать - выход из частного, в общем-то, расклада "беда индивида в тоталитарном государстве" - на космический уровень; на уровень мифа, архетипа - причём мифа не христианского, куда раньше, это уж скорее привет Прозерпине и Ко; и на уровень все-связанности. Да, это "Фауст" - но без бога, я не нуждаюсь в этой гипотезе. Да, эта ситуация (пусть сминающая Смита) - но опрокидывающая по сути построения О'Брайена. И из этого - очевидно, почему права в финале я, а не Оруэлл. Не-убиваемость жизни как таковой - это ведь тоже, по сути, к "Фаусту"...

Ох, как сильно и хорошо... Да, оно, сердце, квинтэссенция.

- Вас уничтожат.

- Кто?

- Не знаю. Человеческий дух.


Фауст, Фауст.

Он рвётся в бой, и любит брать преграды,
И видит цель, манящую вдали,
Он требует у неба звёзд в награду,
И вечных наслаждений у земли,
И век ему с душой не будет сладу,
Куда бы поиски ни привели.

2004-10-12 10:45 (UTC)
- Posted by [identity profile] haallan.livejournal.com
Хм-м-м-м-м... а в этом ли месседж? Мысль, безусловно, интересная, но! но Смит, к сожалению, должен действительно, на самом деле быть раздавлен вот этой вот машиной, иначе вся идея "1984" может идти нервно курить в углу (нет, возможно, как раз туда ей и дорога, я ничего не хочу сказать)... и можно ли поподробнее: в чем не оправдались построения О'Брайена?

2004-10-12 10:59 (UTC)
- Posted by [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Давай так - совсем поподробней - это как-нибудь пи случае, "треба мати хист та натхнення", а у меня тут по некоторым независящим "натхнення" сейчас как раз не особо. Но коротко - идея Оруэлла в чистом виде кажется мне нежизнеспособной. Не потому, что не нравится, а потому, что жизнь глобально развивается _не так_. Само существование Смита показывает, что система обречена. А Смит может быть раздавлен вчистую или не совсем - это уже, на самом деле, вопрос второй.

2004-10-12 11:21 (UTC)
- Posted by [identity profile] haallan.livejournal.com
Да система не то что обречена - система изначально ущербна, потому что общество не может стоять только на том, что кучка людей ловит кайф от абсолютной власти, потому Оруэлл и не фантастика, а антиУТОПИЯ, "то, чего на белом свете вообще не может быть". Не в том вопрос, могут ли возникать Смиты при заявленных условиях, как мне представляется, - диссиденты могут быть совершенно везде, это особая в чем-то порода людей, - а скорее в том, где границы личной свободы и выбора при жестком внешнем прессинге, - ведь практически каждое решение Смита не было им принято самостоятельно, в той или иной степени все они были продиктованы обстоятельствами, а обстоятельства создавались Сами-знаете-кем. Где границы личной свободы и можно ли убить в человеке желание быть свободным. Оруэлл говорит - да, можно, и предлагает способ. Способ, о котором, как мне кажется, можно и нужно спорить...
Вообще хотелось бы попристальнее об этом поговорить, да. Я сейчас, так сложилось, тоже работаю над идеями "личность-государство", правда, несколько в ином ключе.

2004-10-12 14:43 (UTC)
- Posted by [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Ну, ещё одно основание собраться реал-лайф - познакомиться и почесать языки :)

2004-10-13 06:28 (UTC)
- Posted by [identity profile] haallan.livejournal.com
У нас этих оснований уже... :)))))

2004-10-13 06:52 (UTC)
- Posted by [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
:)))))) Ну вот - значит, таки надо. :)

2004-10-13 06:54 (UTC)
- Posted by [identity profile] haallan.livejournal.com
Я тож так подозреваю.

2004-10-12 10:49 (UTC)
- Posted by [identity profile] schak.livejournal.com
"Говорю, что джентльмен - изначально из сатанинской тусовки"

Эээ.. проясни, что за тусовка такая...

2004-10-12 10:57 (UTC)
- Posted by [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Говорю же - сетевой знакомый. Кстати, не исключаю, что через твой сайт познакомились - но этих подробностей в упор не помню :)

2004-10-12 18:08 (UTC)
- Posted by [identity profile] schak.livejournal.com
Это я понял. Ты не Стерву ли имеешь в виду?-)

Просто режет глаза словосочетание "сатанинская тусовка". Никак не могу найти аргументы в пользу того, что сатанисты могут собираться во что-то, похожее на "тусовку"...

2004-10-12 18:22 (UTC)
- Posted by [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Ты знал, ты знал! :))))))) Милейший молодой человек, кстати. Очень приятно пообщались, кроме того, горячий шоколад с ромом - это приятно отдельно :)

Ну, не помню - возможно, вместо "тусовки" я сказала "социум". Но вряд ли. Потому как для меня это слово не несёт отрицательного подтекста.

Ну хорошо, а как это сказать? "Знаком по сатанинской линии"? Тебе не кажется, что это прямой привет Зощенко? :)))))))) Я понимаю, что есть вариант "из сатанистов", но это не совсем то.

2004-10-13 05:43 (UTC)
- Posted by [identity profile] schak.livejournal.com
Хм... Не возникало надобности так говорить, так что сразу не смогу предложить что-то кроме "из числа знакомых сатанистов".
Сам я в таких случаях говорю либо о человеке, как о "соратнике", если он со мной сотрудничает в чем-то, как о знакомом (тут и так все ясно), или просто уточняю, что человек - сатанист (если это действительно нужно, конечно). "Друзьями" могу про себя называть, но в беседе с кем-то так не говорю, т.к. лениво объяснять, что это слово не тащит на себе массу ненужной шелухи, с которой его, как правило, воспринимают :)

2004-10-12 11:44 (UTC)
- Posted by [identity profile] mashiki.livejournal.com
Э-э-э, туплю временно. Не хочешь ли ты сказать, что Смит будет продолжать жить и бороться?

2004-10-12 14:42 (UTC)
- Posted by [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Гм... В известном анекдоте про это говорилось (пардон за лексику, цитата): "Мой дедушка ослеп, а не охуел!". Нет, не хочу! :))))))))

2004-10-12 20:18 (UTC)
- Posted by [identity profile] pashap.livejournal.com
Я, конечно, тормоз. Но можно пояснить, где у нас это самое "мгновение"?

2004-10-13 06:48 (UTC)
- Posted by [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
"Отдайте им Джулию", конечно. Внутренний стержень держался - пока он _не предал Джулию_.

2004-10-13 09:25 (UTC)
- Posted by [identity profile] pashap.livejournal.com
А, в этом смысле. Нда...

Profile

lugovskaya: (Default)
Танда Третьей планеты

May 2022

M T W T F S S
       1
234 5678
9101112131415
16171819202122
2324 2526272829
3031     

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit