lugovskaya: (vilka)
[personal profile] lugovskaya
http://www.izvestia.ru/beslan1/article2708594

Толик Вассерман, когда в очередной раз будешь рассказывать о том, как, по твоему мнению, надо действовать при захвате заложников террористами, не забудь упомянуть, во что подобные действия выливаются.
Page 6 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

2005-09-23 09:34 (UTC)
- Posted by [identity profile] marrch-caat.livejournal.com
То есть терроризма останется примерно столько же, только он будет государственным и узаконенным. Ага. Внимание, вопрос: ты бы (при условии равных возможностей) хотел стать гражданином страны, в которой законодательно разрешен терроризм - от ввода войск в мирные села до расстрела без суда и следствия, от захвата в заложники невинных граждан (чье единственное прегрешение - что они оказались родственниками преступников) до их последующего убийства с целью устрашения... хотел бы? Честно?

2005-09-23 14:45 (UTC)
- Posted by [identity profile] shutofsky.livejournal.com
Если честно - нет, не хотел бы. Однако по сравнению с тем, что происходит сейчас - счёл бы за благо. Определённость, даже не очень хорошая, куда лучше той политической проституции, что творится сейчас.

2005-09-23 14:47 (UTC)
- Posted by [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Тут ИМХО есть такая фигня: ожидая худшего человек сам себя на него настраивает и "чего ждешь, то и случится". Если я буду думать, ято все люди - сволочи, вероятность того, что именно так они себя со мной поведут резко возрастает (обратное верно)
А "жить по принципу каждый день может оказаться последним" можно трактовать и по-другому. Если б это было так - мы бы наверное постарались в этом последнем дне найти побольше хорошего... и предотвращение возможных гадостей в далеком будущем нас бы не волновало :)

2005-09-24 11:48 (UTC)
- Posted by [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Ага. И сами лемминги постарались. Так постарались, что миллион на улицах. Не будут учитывать жужжание, а как же...

А насчёт евреев в Германии - тут малость другой коленкор. Тогда террор такого типа был _немыслим_. В круг понятий не входил. В круг понятий оно могло начать тогда входить теоретически, но только совсем краем. Чтобы это заняло место в сознании, должны были пройти две мировые войны, а также соответствующим образом вырасти и скучковаться население.

Бомбисты для шахидов - по понятным причинам, антагонисты.

2005-09-24 11:50 (UTC)
- Posted by [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
В определении террора ключевой момент - это не жертвование собственной жизнью (бомбу можно и на расстоянии взоврвать), а сознательное убийство некомбатантов

А, то есть бомбардировка Дрездена - это террор?

Насчёт идеологического - да. Но он тоже исходит не из воздуха, верно ведь? Недостаточно написать книгу, чтобы...

2005-09-24 12:39 (UTC)
- Posted by [identity profile] kontei.livejournal.com
> А, то есть бомбардировка Дрездена -
> это террор?

В принципе, можно и так сказать. Хотя тут у англичан есть клёвая отмазка насчёт того, что бомбили-де во время войны военные же объекты, а некомбатанты случайно пострадали.

Когда взрывают дискотеку или метро, такая отмазка уже не катит.

2005-09-24 12:57 (UTC)
- Posted by [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Угу. Особенно там, где заведомо военных объектов не было. В Хильдесхайме, например...

2005-09-24 13:13 (UTC)
- Posted by [identity profile] kontei.livejournal.com
> Террор - то есть готовность людей отдать жизнь
> за то, что они полагают важным, не забываем -
> это ответ на неприемлемые условия жизни

Может, лет 150 назад это так и было. Сейчас террор - это индустрия. Те, кто отдаёт свои жизни - это всего лишь низовое звено, оболваненные пешки, разменная монета.

Не было бы у них инструкторов, наставников, снабженцев, фандрайзеров - их террор либо не состоялся бы вообще, либо был бы на уровне арабских террактов в Иерусалиме: араб бежит по улице и пыряет прохожих ножом для шуармы.

А когда "отец современного терроризма" Арафат оставляет безутешной вдове сотни миллионов долларов (не похоже, чтобы это была зарплата за 10 лет беспорочной службы президентом) - это совсем не похоже на "жертвование собой от плохой жизни". Это явление совсем другого порядка.

2005-09-24 13:13 (UTC)
- Posted by [identity profile] kontei.livejournal.com
Но сказать-то можно. Потом-то поди проверь.

2005-09-24 13:28 (UTC)
- Posted by [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Ну, это как раз проверяется...

2005-09-24 13:30 (UTC)
- Posted by [identity profile] lugovskaya.livejournal.com
Гм...

Я даже не буду требовать подтверждения факта о том, что сотни миллионов долларов - это именно следствие терроризма. Понятно, что это следствие много чего.

Если терроризм - индустрия, то как она работает? Что (имущественное) получается вследствие терактов? Взрывают-то, как правило, не заводы фирм-конкурентов...

2005-09-24 15:13 (UTC)
- Posted by [identity profile] kontei.livejournal.com
> Я даже не буду требовать подтверждения факта о том,
> что сотни миллионов долларов - это именно следствие
> терроризма

Разумеется, это ещё и коррупция, и рэкет, и вроде бы какие-то сделки с наркоторговцами. Но, как говорят у вас в России, "поднялся" он на чём? Отож...

> Что (имущественное) получается вследствие терактов?

А что имущественное производит, скажем, телевидение?

Результат не обязан измеряться в ящиках и килограммах. Посмотри, как работают фонды - например, тот же Сорос. Есть некоторые люди, которые готовы платить деньги за обучение африканских детей компьютерным технологиям (или за агрессивную пропаганду вегетерианства, или за что-то ещё). И есть люди, которые с этого живут. Получают гранты, осваивают бюджеты, проводят мероприятия, отчитываются перед спонсорами, получают новые гранты. Если ты сама в этом не крутилась, пообщайся с Кордонским.

И точно так же работает современный терроризм. Фандрейзинг, спонсоры, мероприятия, вовлечение в работу, отчётность... Только называется по-другому.

А какую выгоду извлекает тот, кто даёт деньги на все эти гранты? ХЕЗ, но вероятно, он знает, какие именно. Думаю, тут Вассерман сможет рассказать побольше моего.

Например, какая-то сила могла желать победы на выборах в Испании не той, а иной, более удобной для неё партии - согласись, организовать серию взрывов + пару заявлений в прессе стоит не таких уж больших денег.

Израиль является конкурентом других стран региона - отчего бы этим странам не заставить его сосредоточиться на внутренних проблемах, увязнуть в конфликте и "в самом себе разделиться", вкладывая в это совсем небольшие (по меркам страны) деньги?

И т.д. и т.п.

2005-09-24 15:15 (UTC)
- Posted by [identity profile] kontei.livejournal.com
Победителей-то не судят. Мы с тобой вроде как понимаем, что организатор бомбардировки Дрездена должен был в Нюрнберге составить компанию немцам - но кто бы его туда потащил?

2005-09-25 03:41 (UTC)
- Posted by [identity profile] eshma.livejournal.com
Лемминги - эт стадо. Их хорошо подогрели, вот подогревающим и надо говорить спасибо.
Page 6 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

lugovskaya: (Default)
Танда Третьей планеты

May 2022

M T W T F S S
       1
234 5678
9101112131415
16171819202122
2324 2526272829
3031     

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit