Что-то вот эта новостя меня малость огорчила...

[lugovskaya]

http://www.sobkor.ru/lenta/news-dir/66956.html

...Один из поэтических сборников президента Туркменистана Сапармурата Ниязова может быть переведен на русский язык. С таким предложением к главе Туркмении обратилась группа российских поэтов - Евгений Рейн, Игорь Шкляревский, Михаил Синельников.

Российские поэты подчеркивают, что "сегодня литература теряет свою прежнюю силу. В такое время издание книги Ваших стихотворений на русском языке поднимет значимость поэзии". В обращении к президенту они отметили, что "издание книги нам представляется в переводах лучших русских мастеров слова, которые еще остались, хотя их уже немного"...

---
Очень хочется верить в лучшее. Например, в старческий маразм. Но какой-то парашют за спиной мешает. Может, орден Петра Великого.

Comments

Ну начинается

[bolek.livejournal.com]

Таня, людям нужны деньги. Туркменбаши платит золотом, нефтью, ахалтекинцами и алабаями:-)
И тут вдруг ты со своими размышлениями о совести и поэзии. Сейчас к поэтам надо относится мягше, а на вещи смотреть ширше:-)

Re: Ну начинается

[pudgik.livejournal.com]

Вы меня опередили :)

Либо, как вариант - это какие-то игрища на самом верху.

Ну извините... :)

[lugovskaya.livejournal.com]

Угу. И чё я тут размышляю, правда.

Понимаешь, я ещё как-то не рассталась со странным представлением, что лизоблюдство - это стыдно. Комплекс, наверное.

И ведь что интересно - ну хорошо, ну получат господа переводчики уйму денег. Допустим. Но вот тот же Рейн - он ведь действительно уже, гхм, немолод. В саване карманов нету. А репутация живёт несколько дольше тела. Так неужели надо гробить ту славу о себе, зная, что, скорее всего, исправить не успеет...

Re: Ну извините... :)

[bolek.livejournal.com]

Но вот тот же Рейн - он ведь действительно уже, гхм, немолод.
"Срок жизни увеличился и может быть концы
поэтов отодвинулись поболе..."
(с) В. Высоцкий...

Видимо Рейн из тех, кого даже возраст не научил тому что есть Б-г. А посмертной славы он, как атеист, не боится:-)

С другой стороны, он-то сам себя скорее всего немолодым не считает. А бабы и водка стоят дорого... Вот и приходится ваять шедевры/
И ему тоже хочется умереть в Париже-Ницце-Венеции

Re: Ну извините... :)

[lugovskaya.livejournal.com]

Славик, ты издеваешься? При чём тут бог?

Собственный внутренний стержень - куда важнее и ценнее...

Наверное, огорчилась ещё из-за одной отпавшей чешуйки - достоинства людей. Как-то Рейн ассоциировался с тем поколением\срезом\социумом (все слова неточны, но точного по запарке сейчас как-то не подберу) поэтов, где чувство собственного достоинства ценилось.

Ну эх. Больше не будет.

Re: Ну извините... :)

[bolek.livejournal.com]

Б-Г - он при всем:-)

Какой стержень, когда он будет лежать в сырой земле и (если Б-га) нет ответ держать не перед кем, а людская молва его уже заботить не будет?

Когда то у них ценилось чувство собственного достоинства. теперь - деньги. Понимаешь, получи Бродский вНобелевскую премию в 60-х думаю пропил бы большую часть вместе с тем же Рейном. Получив ее в 87 - уже не пропил. Вот и Рейн уже хочет чего-то поиметь (ну хотя бы туркменскую премию)

Да не расстраивайся, есть еще лыцари на Украине и поэты в России:-)

Re: Ну извините... :)

[lugovskaya.livejournal.com]

Ну, насчёт бога можно поспорить... но дело-то не в этом.

Под стержнем я и имела в виду чувство собственного достоинства. Не люблю человеческую инфляцию. Особенно у талантливых людей.

А лыцарей и поэтов - люблю, таки да! :)))))))))))

[kandidych.livejournal.com]

Бред какой-то :-(( И не первое апреля вроде...

[ablackey.livejournal.com]

ты что!!!!!!!!
я бы такой сборник купил обязательно!!!!!!!!!
только пусть переводят грамотно :-))) с сохранением духа оригинала :-)))

[drontnm.livejournal.com]

Я бы тоже купил. Чтоб хотя бы знать что ругают. А то я как не привык ругать то, чего сам не видел-читал-знаю. Правда и хвалить не привык...

[ivga.livejournal.com]

Мда, впечатляют имена "энтузиастов" :(
может, съели чего...?

[lugovskaya.livejournal.com]

Диоксинов? ;)

[ivga.livejournal.com]

:)

[golub.livejournal.com]

"...25 рублей - прописью пиши, прописью, - за порчу белого костюма товарища Синельникова..." (С) Василий Макарович

[grashalmstahl.livejournal.com]

А мне Туркменбаши _на_расстоянии_ даже чем-то симпатичен.
Эдакий царь-пророк-философ. Книгу священную написал.
Это Вам не золотую статую себе построить.

Не самое скушное писание, между прочим (если читать его не
как художественное произведение, а именно как иноверческое
писание, культуролого-мифологический источник).

Если подумать, то Моисей или Мухаммад (мир им обоим) с точки
зрения современных западных понятий - ничуть не лучше.

[lugovskaya.livejournal.com]

У меня несколько дней жили ребята - беженцы из Ашхабада. Так что для меня, видимо, расстояние субъективно сократилось...

[jentl.livejournal.com]

Таня, они старые и кайлом работать уже не могут. Они элементарно жрать хотят. А переводы даже самых тупых текстов - честная работа.

[lugovskaya.livejournal.com]

Но такое шоу - нет.

[chertov.livejournal.com]

Вы про "Тариф настырный" из "Максима" на эту тему слышали уже?
Если нет, то дам ссылку: http://www.livejournal.com/users/rousseau/122671.html?thread=795695#t795695 (обратите внимание на коммент Руссо, это он для меня вставку сделал из этого журнала)

[lugovskaya.livejournal.com]

Прочла...

Совок сгущённый. Мрачно.

[chertov.livejournal.com]

Статья в "Вокруг света" тоже повергла меня в шок. Я прочёл её ещё до поста Макса. Это не просто совок. Это уровень правды 37-го года.

[grashalmstahl.livejournal.com]

Думаю, Вас возмущает, не столько то, что там написано, сколько то, что это всё написано про бывшего советского человека и бывших наших с Вами соотечественников.

Вас ведь не возмутило бы, если бы в "ВС" всё тоже самое было написано про Папу Римского, султана Брунея или Далай Ламу?

ЗЫ. http://niyazov.sitecity.ru/ - ссылки на творчество Туркменбаши, там есть и Рухнама, и стихи.

[andrey-lensky.livejournal.com]

Да при чем тут "бывший соотечественник"... Злит не это, а то, что поэт он примерно такой же, как Брежнев - писатель (если судить по переводам и считать, что тексты в обоих случаях принадлежат номинальным авторам), и то, что уж больно он гнида как личность. Последнее соображение, признаться, и Некрасова с Брюсовым читать малость мешало, хотя они как поэты не в пример сильнее...

Очень трудно, опять же, оценить, как бы это выглядело в применении к султанам и ламам, потому что я о них совершенно ничего не знаю, ни как о личностях, ни как о поэтах. Против Кароля Войтылы как человека ничего не имею, а стихов он вроде бы не пишет?

Такие случаи трудно рассматривать гипотетически. Хотя - если бы, скажем, на месте Ниязова был совсем даже не соотечественник Саддам Хусейн, едва ли мои чувства от этого особо изменились бы.

А вообще-то - если серьезно - есть ли сомнения, что это делается НЕ из искренней любви к поэзии Ниязова? Честно говоря - не могу поверить, чтобы Рейн или кто-то еще из этой "тусовки" всерьез восхитился стихами Ниязова. И очень сомневаюсь, что эти господа изучали их в оригинале.

[grashalmstahl.livejournal.com]

Туркменбаши - это не человек, это образ, трейдмарк. Такой же как Харун аль-Рашид или Далай Лама. Пытаться оценивать его как личность - бесполезно, мы всё равно о нем ничего, кроме характеристик брэнда не знаем. Да и в принципе, - для нас с Вами совершенно не имеет никакого значения, какой он человек на самом деле.

Ну и что, что исторический Ар-Рашид был посредственным правителем, а у какого-нибудь из живых богов - Далай Лам запроста мог случится геморрой. Имеет ли это для нас какое-нибудь значение? То информационное поле, которое создают эти люди, гораздо сильнее воздействует на реальность, чем их личностные качества.

Тот случай, когда излишняя информация не сделает Вас духовно богаче. Во всяком случае, пока у меня нет такой информации, мне удобнее воспринимать Ниязова как пророка.

А Хуссейн - это совсем другой брэнд. В его характеристиках слово "пророк" не значится.

Кстати, Хуссейн, похоже, книжки сам пишет. Недавно передавали, что он в тюрьме что-то накропал. У Ниязова, думаю, тоже литературные негры если и есть - то только на вторых ролях. Для того, чтобы начать общаться с Великим Туркменским народом, так, как это делает Туркменбаши, нужно очень нехило войти в образ. При тоталитарном режиме, всем, кто непосредственно крутится при дворе, это непросто.

[rioman.livejournal.com]

Кароль Войтыла стихи писал. Писали ли после того, как стал Папой - не знаю.

[andrey-lensky.livejournal.com]

В этом случае мое мнение о такой ситуации сильно зависит от качества стихов. К Каролю Войтыле я никаких негативных чувств не испытываю (в отличие от туркменского бонзы), и качество стихов для меня определило бы, считать это искренним порывом или подхалимажем.

[lugovskaya.livejournal.com]

Кароль Войтыла писал - прекрасные стихи. Сейчас пишет ли - не знаю, но то, что я читала - это очень хорошо. Причём читала в оригинале, тут на перевод не спишешь.

[chertov.livejournal.com]

Если Вы про статью в "ВС", то возмущает полное отсутствие иронии в тексте. Возникает ощущение, что Туркмения - это рай на земле.

[grashalmstahl.livejournal.com]

Ну так в очерках о дворе Далай Ламы, Ар-Рашида или Папы тоже обычно не бывает иронии.

А в то, что народ там теперь счатливее, чем при Советах - я верю. Все ресурсы от добычи ископаемых идут непосредственно в бюджет Туркмении.

Ничего слаще морковки они и раньше не пробовали, теперь этой морковки стало вдоволь. О существовании более экзотических фруктов они не подозревают. А тут еще жизнь каким-то духовным смыслом наполняется.

[lugovskaya.livejournal.com]

Не так это. Враньё. Ну говорила я с людьми оттуда. 37 год с вариациями. И люди это вполне осознают. И в ужасе...